【GB/VC】ポケモン金銀クリスタルPart15【第2世代】 | eスポーツ速報(e-Sports最強ロジック追加版)

元スレ

1 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/05(火) 13:05:03 ID:WKn8F6500.net
『金・銀』と『クリスタルバージョン』の総合スレッドです
バーチャルコンソール版はポケモンバンクを利用して第7世代にポケモンを連れていくことができます

ポケットモンスターオフィシャルサイト
http://www.pokemon.co.jp/game-series/title/
http://www.pokemon.co.jp/ex/VCKG/
任天堂ホームページ (GB)
https://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/kingin/index.html
https://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/bxpj/index.html
任天堂ホームページ (VC)
https://www.nintendo.co.jp/3ds/pokemon_goldsilver_dlcard/
https://www.nintendo.co.jp/3ds/pokemon_crystal/index.html

ポケットモンスター情報センター 1号館
https://web.archive.org/web/20071006053515/http://no1.pic.bz/
POKeMON Analysis
http://psense.lib.net/Analysis/AuAg/

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関連スレ
【GB/VC】赤緑青ピカチュウ Part43【第1世代】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1571143273/l50
昔のポケモンの裏技を語る【アネ゛デパミ゛】 15
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1518865345/

2 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/05(火) 13:05:57 ID:WKn8F6500

3 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/05(火) 13:06:33 ID:WKn8F6500

4 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/05(火) 17:08:09 ID:8tOTlG/z0

>>1
乙

5 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/05(火) 17:23:23 ID:rFNSz+zIO

たておつ

6 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/05(火) 20:42:09.59 ID:tBxxQy8A0

>>1
乙

7 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/06(水) 03:58:51.35 ID:F82pIY2r0

けんおつ

8 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/06(水) 23:06:40.77 ID:ro3VsU6M0

とうとうジョウトにも本格的に改悪汚染の魔の手が

9 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/06(水) 23:39:17.09 ID:FSjRyQkD0

再登場とかリージョンとか後付け系で弄られるのはまあ最悪見なけりゃなんとかすむけど
レッツゴーピカブイの金銀版とか再リメイクされたら見なくても影響効果が大きすぎるからやめてほしい

10 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/07(Thu) 16:27:26 ID:NK9rruC10

金銀自体後付け弄りしてたからな

11 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/08(金) 07:10:01 ID:I0ind9Ur0

せがれいじり

12 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/09(土) 09:36:01.42 ID:fe86sW7h0

【ポケモンの生みの親】田尻智の自宅を特定完了【画像あり】
https://jitakukoukai.com/?p=8284

13 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/09(土) 10:44:01.95 ID:5sSwfodt0

通報しますた

14 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/09(土) 17:35:45.50 ID:3AgRScDt0

>>9
金銀のリメイクはライトクリスタル＆ダーククリスタルって信じてる
パートナーはモココかデルビル
じゃあメリープは？って言うとピチューみたくベイビーポケモン枠に変更

15 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/09(土) 19:19:41.64 ID:pQeXFyHY0

君前もそんなこと言ってたな

16 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/09(土) 19:22:32.19 ID:52wQpTO/0

メリープなんてジム1個突破したら手に入るし、加えたら加えたで強すぎてメリープ単騎の無双になるから結局入れない事も多いしなぁ
タマゴを持ち込んでもなつき進化が遠くて使いにくいピカチュウと石が無くて手に入っても使わないイーブイを最初に・・・あれ？

17 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/10(日) 00:22:33.67 ID:Az9ByLTj0

メリープとヌオーのPT安定館やばい

18 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/10(日) 12:44:30.43 ID:HLzpKz//0

ヌオーはワニノコ貰ってたら使わなくていいけど、メリープはせっかくの新規ポケモンだし入れとかないと水と飛行相手が面倒になるし
鈍足パーティになる以外の不満点が少ない

19 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/10(日) 17:34:21.81 ID:H+b1K6Bm0

メリープはともかくヌオーは新ポケ縛りでもない限りは

20 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/10(日) 20:10:47.46 ID:iYeKn6sO0

【夢の無いポケモン】aa

*マサラタウン
→孫正義、マサヨシタウン

*サトシ
→孫正義（マサトモ）→智（トモ）→サトシ

*帽子のCマーク
→正義のシ

*ピカチュウ
→子年の私の意味（最近は針鼠🦔）

*つまり、正義タウンの正義が
ピカチュウである私をゲットしないでください

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1192850049367044096
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21 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/10(日) 22:37:27.88 ID:eGnC/aeD0

ヌオーは自力で地震覚えてくれるから顔さえ我慢できれば心強い
ミカン相手に新規からタイプ相性いいポケモンを当てようと思うときもね

22 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/11(月) 03:33:06.49 ID:0e0Zisii0

旅でのヌオーって下と比べたら強いけど上を見たら弱い典型例だと思う
ニョロトノは禁止されててドンファンは出てこないとしても

24 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/11(月) 14:17:59.03 ID:8j2fafv/0

ヌオーは弱くはないんだけど、金銀ってそもそも地面タイプの需要があんまりないんだよな
水だったら他にいくらでもいるし

25 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/11(月) 18:07:21.43 ID:e5C78JJn0

ワニダイル
ラプラス
ギャラドス
ウパヌオー
ニョロトノ

26 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/11(月) 19:35:14.56 ID:riwgQgsC0

地面需要ないか？割と電磁波打ってくるやつ多いから何かと重宝するイメージだけど

27 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/11(月) 21:10:23.03 ID:2YseBpJp0

でんき技がほぼ飛んでこないからな
敵のでんじはは1ターン攻撃してきてないわけだから所持金を200円減らす技でしかないし

28 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/11(月) 22:01:17.49 ID:QKExrSN80

電気対策よりも、炎と格闘が中盤までロクなの手に入らないからはがね対策用だと思ってたわ
上でも出てるけど要するにミカン用ってことになるけど

30 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/12(火) 06:30:24 ID:cM7/B3Ei0

今の詳しくなった状態ならそうするかもしれないけど当時はちゃんとタイプ一致でバランスよく揃えたかったから
ヌオーも使ってたよ

31 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/12(火) 08:55:12 ID:Ekvje2Mw0

でもブサイクだよね

32 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/12(火) 21:44:24.64 ID:cM7/B3Ei0

ウパーはまだかわいいけど、ヌオーはかわいくない
しかしｷﾓｸﾅｰｲほどｷﾓｲかというとそうでもない微妙な顔

33 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/12(火) 23:22:19.16 ID:86YVElXn0

ヨーギラスの個体値厳選辛すぎ。。

34 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/13(水) 00:04:57.71 ID:hTv4kKZQ0

>>33
俺もこの間200個くらい割った
オスA9メスA5で妥協したよ

35 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/13(水) 15:15:29.97 ID:k9VpkidC0

地面枠はイシツブテの方がいいな

36 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/13(水) 21:21:16.07 ID:e+sc7+bE0

目覚めるパワー格闘ヘラクロスの理想個体(確率1/512)を厳選してみたけどタマゴ720個割っても産まれず。何という非建設的な徒労…。
さすがに時間の浪費が激しすぎたので任意コード実行というバグ技へ頼ってしまった

38 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/13(水) 23:25:29.41 ID:1vOy0Peb0

そこで完全理想を強調するならA低い方は出たんでしょ？バグ使用してステ作るくらいならそこで妥協でいいと思うんだが

ガラガラサンダースナッシーはめざパ厳選した

40 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/15(金) 03:13:22.94 ID:0UffEwBD0

ニドラン♀を厳選した人はいる？彼女の厳選難易度は相当高い
ニドラン♀のタマゴは意外と見つかりにくくてテンポが悪い。
半分くらいの確率でニドラン♂が産まれるせいで厳選しづらい。ニドラン♀とメタモンの組み合わせならニドラン♀だけが産まれるか？(ただしタマゴ技取得不可というオチ)
ニドラン♀はタマゴ技(特に甘える)の依存度が高い
最終進化系のニドクインは攻撃個体値を妥協しづらい

41 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/15(金) 03:16:41.86 ID:Ym1CVyPk0

剣盾見てるけどやはり2世代ラブは変わらん
2世代最高

43 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/15(金) 06:00:52.67 ID:180mVbp90

篭るっていうかルールが全く違う別ゲーだし
野球とサッカー比較しようとしても比較のしようがない

>>40
にわかだからわからんのだけど、クインじゃないと駄目なことって何になるの？
ニドメスの厳選がだるい上にこうげきも高個体が要るって話自体は聞いた事はあるんだけど

44 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/16(土) 09:53:13.29 ID:z6LwWa6e0

ヨーギラスの個体値厳選てどうやればいいの？完全理想個体（HP21攻撃12防御特攻特防11素早さ10）が出るまで卵割っとけばいいのか？

完全理想個体を努力値MAXで育てれば最強のバンギラス（HP403攻撃366防御318特攻288特防298素早さ220）が仕上がるの？よくわからないんで暇な人いたら教えてくださいな

ヨーギラス（HP21攻撃12防御11特攻特防素早さ10）を育てたらクソザコバンギラスが仕上がった……（HP393攻撃362防御316特攻274特防284素早さ220）

45 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/16(土) 12:24:16.08 ID:tLISAS4y0

リージョンサニーゴは進化するというのに
オリジナルサニーゴの体たらくときたら・・・

47 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/16(土) 19:42:53.36 ID:bqvIldDJ0

>>44
まずなんでその個体値が最強なの？

48 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/16(土) 20:30:32.59 ID:yqpJ0OLi0

とりあえずそのまま割ってたら何百年かけても生まれない

49 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/18(月) 11:14:05.36 ID:5LxKfg4O0

過疎

51 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/20(水) 12:24:57.91 ID:Zn8Oeptg0

全個体値MAXのまま好きなめざパ７０にする裏技ないかな

52 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/20(水) 21:52:19.27 ID:J+Jw1dyl0

>>51
それだったら虫取りバグで好きな技を好きなポケモンに覚えさせ放題でええんちゃう？

53 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/21(木) 01:58:35.73 ID:CEp9kWUW0

20周年と聞いて色々書いてたらスレ落ちしてて辛いからここにバグ技のせておくわ

順番は覚えてないけどたしか1番目に空を飛ぶポケモン、
2番目に見た目(例えばピジョン)、6番目に中身(色違いギャラドス)を用意して、自然公園で虫取り大会始める
↓
開始して早々空を飛ぶでコガネシティへ飛ぶ
↓
ポケモンが全匹戻っているから1番目以外ボックスに預ける
↓
自然公園に戻ると壁の中に突っ込み、大会を終わらせるか聞かれて終わらせる
↓
表彰を終えてポケモンを返してもらう

すると色違いギャラドスがピジョンの見た目になる
このバグで伝説の色違いが確認できるんだけど、預け屋に預けたりすると元に戻る
ただここから面白くて、さっき例に出した竜の怒りとか覚えてる色ピジョン、こいつLv36で進化する
色ピジョットになったら預け屋に預けても戻らんし技もそのまま
これを利用するとぐへへ

57 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/22(金) 15:31:06.73 ID:1UEStNbP0

厳選は時間をかけても確実に出るわけじゃないから妥協があって、それをバグ利用で全員理想個体は違うと思う
時間さえかければ確実な結果が得られるボックスバグまで禁止して周回しなきゃいけないのは時間の無駄だとも思うけど、ボックスバグは有りで任意コードは無しなんてできるわけがないから全面禁止するしかないのは当然と言えば当然

56 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/22(金) 13:23:50.70 ID:BFOWpk9B0

任意コード実行は自分から言わせれば必要悪なバグ。対戦要員の調整や試行錯誤が格段にやりやすくなるのは大変ありがたい。
ポケモンバトルを極めるという某サークルのバグ技禁止のスタンスは時間を過剰に浪費させるという意味で関心できない。収集プレイでバグ技を使うのが邪道なら分かるけど

55 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/21(木) 23:21:14.87 ID:TXdzZ0d60

>>53
虫取り大会(バグ取りができてるとは言ってない)
新ポケを偽装して前作に送ったり、タマゴに詰めて転生させて自分がおやになったり、応用範囲広いよな

58 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/22(金) 21:09:24.64 ID:8A01H7Lr0

欲しい能力の個体が手軽に入手できた方が考察も進むのにな

厳選を妥協することで対戦が面白くなるか、と言えばNOだし

60 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/23(土) 10:24:54.62 ID:CYtK2EW30

金銀環境下では厳選できない奴と、それでも厳選できる奴が居て、厳選できる奴の方が有利
この構図の何が問題なんだ？自分より大変な事をやりきった相手が自分より優位に立つのは当然だと思うけど？

62 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/23(土) 11:34:31.36 ID:CYtK2EW30

対戦開始時点で差がついてる事を優位と言わずに何て言うんだ？
もし対戦に影響しない数値差だとしても、その妥協点を判断できたら判断できず頑なに理想を追う奴より多くの選択肢を用意できる分やっぱり有利だろ
かけた時間と積み上げた知識で差がつく事を無駄だと言って否定したいなら対戦ゲー向いてないよ

63 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/23(土) 11:44:15.09 ID:f3UaIiMT0

ヘルガーの分岐進化：ヘブンガー　タイプ：炎　ライトポケモン

デンリュウの分岐進化：トーテッツ　タイプ：電気・悪　ダークポケモン

64 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/23(土) 11:46:00.12 ID:Lxim5B9j0

格ゲーの練習とかならともかくポケモンの厳選にかける時間は無駄以外の何物でもないやろ

65 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/23(土) 12:22:19 ID:nM3dabry0

どう考えても、出来上がったポケモンで対戦研究を重ねる時間>>>厳選し続けて育成すら始められてない奴
だと思うんだけどね…赤緑青黄のスレでバグ使用ユーザーにやたらキレてた人かな？

66 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/23(土) 12:31:39 ID:6L2ybl0x0

ステータスランダムガチャ(個体値)の厳選プレイは対人ゲームからすれば運で時間的に優位が決まる迷惑な枷なんだよな。個体値の考案者と思われる田尻社長には悪いけど。
厳選より基礎ポイントを溜めきるプレイの方が有意義だとは思う。最もあれはやり込みプレイ並みに膨大な量だけど。なおその時間圧縮方法(ポケルス)が使えるのは運次第だという…

67 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/23(土) 14:01:24.71 ID:CYtK2EW30

まさに格ゲーのトレモとポケモンの厳選って俺は同じ感覚でやってる
だからか練習したくないからバグ使わせろに聞こえる
別にキレてるわけでもバグ否定したいわけでもないけど、バグ無しおかしいだろってレギュレーションに文句つけるのは違うと思うな
大会なら無しって言うしかないだろってだけ

>>65
俺も初代はバグらせて遊んでるからそれは俺じゃない

68 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/23(土) 14:23:59.10 ID:/v9YyRJk0

テレビでニンテンドウカップの大会やってた頃しか知らんが
今ってナッシーとかパルシェンがそんなに評価されてるのか
カビゴンやサンダー、ガラガラなんかは昔から強ポケ扱いだった気がするけど

69 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/23(土) 19:26:07.61 ID:UGeK9LMI0

>>64
同意
厳選って知識や技術とは関係の無い単なる時間の浪費でしかないからな

70 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/23(土) 23:54:26 ID:FRkT4TTm0

>>56　あのサークルのオフ会でライコウ、エンテイを起用するのは致命的なデメリットが存在するな。
半年くらいは彼らの厳選に勤しんでまともにパーティー調整どころじゃないリスクを負うことになる。更に言えば彼らは目覚めるパワーへの依存度がやたら高い

71 ：名無しさん、君に決めた！：2019/11/24(日) 04:08:24 ID:eS6LT5S30

盛り上がってるねぇ

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